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對話商湯絕影王曉剛:特斯拉FSD入華,對我們來說是機會點

2024-10-09 17:55:29 作者:houxianyong

商湯科技聯合創始人、首席科學家、商湯絕影CEO王曉剛

編者按:騰訊汽車編輯部把過去十年的電動化浪潮稱之為中國汽車工業的“狂飆年代”,如今,站在2024年這個被譽為“智駕元年”的歷史節點,我們不禁要問:產業主要參與者將堅持怎樣的技術路線?又如何構筑各自的競爭壁壘?騰訊汽車特別推出智駕系列策劃,通過訪談、實測、橫評、綜述等多種方式,力求站在歷史的原點,進一步洞悉汽車工業未來十年可能發生的巨大變革,為讀者和行業提供更全面的內容導引,為行業留下部分歷史注腳。

騰訊新聞《遠光燈》

作者 傲敦

編輯 楊布丁

商湯闖入汽車圈,或許要感謝一場暴雨。

2017年夏天,商湯、本田和另一家公司的技術團隊同時出現在本田日本測試場,本田要求商湯只用兩顆攝像頭完成車輛自動駕駛,其他團隊則使用多傳感器融合方案。

誰都沒料到,演示那天下起了暴雨,那些依賴激光雷達、慣導、高精度地圖的車輛徹底“罷工”。商湯用純視覺方案,在惡劣天氣條件下順利完成了任務。

幾個月后,商湯和本田簽署了長達5年的合作協議,雙方共研L4自動駕駛技術。

那日帶隊贏下項目的是商湯科技聯合創始人、首席科學家王曉剛,現在他還有另一個新身份——商湯絕影CEO。從2017起,王曉剛便帶著近四十人的團隊一腳踏入眼下最卷、最殘酷的行業:汽車圈。

2017年的智駕圈,Transformer等先進的網絡結構尚未成熟,如今火爆的端到端更是沒出現,自動駕駛技術路線、商業模式也都不清晰,多數以L4級為主,距離規模化量產還有一段距離。

直到2020、 2021年,商湯等一批新入局的智駕供應商終于看到了機會。當時國內車企多數用Mobileye方案,但它高度封閉,導致車企無法采集自己數據,車廠不得不嘗試更多可能性。王曉剛回憶說,那時商湯看到了做量產智駕方案的機會,開始逐步加大對智駕的投入。2021年絕影品牌誕生,聚焦智能汽車領域。

闖入汽車圈后,商湯絕影經歷了波折且痛苦的轉型過程,但最終還是成功交付,完成了第一階段蛻變。如今,特斯拉FSD入華已箭在弦上,但在王曉剛看來,這是商湯絕影一個機會點,“車企跟我們深度合作,會是在AGI時代取得成功的最佳路徑”。

“中國車企和科技公司的合作閉環里,不能只是會解bug。”王曉剛認為,雙方需要建立“你中有我,我中有你”的模式,共同打造一個可升級、可迭代的研發體系,即AI時代的基礎建設。

從2014成立那天起,商湯一直在聚光燈下,那里有一群頂尖科學家,曾被稱為“AI四小龍”之首。但成立十年來,商湯一直在探索如何通過技術變現來養活自己,按照王曉剛說法,“壓力還是很大的”。他對絕影團隊說, “只有半年的生命,半年之后可能再續命”。

以下是騰訊新聞《遠光燈》與王曉剛的對話,經編輯:

“在今天,汽車成了AI最大的牽引動力”

《遠光燈》:我比較好奇,你從學術界轉到工業界,今天又進入到汽車這個特別卷的行業,有什么感受?

王曉剛:我是2016年從學校進入到商湯,大家很多時候都覺得商湯是教授從實驗室出來創辦的公司,那里面學術氛圍比較濃,不接地氣。其實不是這樣,從商湯建立那天起,你就必須得通過技術變現來養活自己,壓力還是非常大的。所以,那時候開始我負責研究,很快開始接觸業務,包括當時跟本田的合作,手機業務、互聯網業務我都負責過。

今天我們說汽車行業“卷”,其實手機市場 “卷”得更早。在手機業務市場,我們經歷過比較殘酷的、激烈的市場競爭,記得當時我們大年初三就到崗,跟友商PK非常激烈,好在我們在技術比拼方面比較有優勢,最后我帶隊拿下了訂單。

另外,我們最早接觸的本田項目也是我帶著團隊最終贏下來的。當時有一個展示前端技術的活動,本田的社長等高層都在場,本田要求我們就用兩顆攝像頭,在本田日本測試場里能夠完成自動駕駛。

那天有我們和本田自己的團隊、還有一個外部團隊,他們用的就是激光雷達、慣導、高精度地圖。演示那天下起了暴雨,那些強依賴于這些傳感器和硬件設備的團隊,整個就不能工作了。最后我們商湯純視覺方案,就用兩個攝像頭,還是在惡劣天氣條件下順利完成任務,最終贏得了這個項目。

商湯是經歷了很多考驗,但是進入汽車這個行業后,我們發現競爭更加激烈、更加殘酷。到淘汰賽階段,車廠對交付、質量要求、deadline的限制,這些要求都特別高。我們也經歷過項目交付的各種挑戰,我跟團隊一塊駐場,跟客戶一起完成的。我覺得,這些都是必經的過程,商湯和絕影也都是在這樣的過程當中成長起來的。

《遠光燈》:“AI四小龍”里,其實你們是最早堅定的進入到汽車產業的公司,這是為什么?

王曉剛:這跟創始人對于每一個公司的未來和定位是息息相關的。商湯是一家人工智能平臺公司,因為AI的發展是有周期的,跟行業密切相關,所以不同行業依次會形成AI的推動力,AI的發展需要某些行業來進行牽引。

在今天,我們看來,汽車就成了AI最大的牽引動力。但是,若干年前那就是智慧城市、手機和互聯網,它們是AI的動力。商湯其實都有前瞻性的布局,作為一個平臺公司,商湯也是隨著行業的變化和發展,往前演進。

今天汽車作為非常重要的板塊,我們需要深耕下去,大模型無論是在智能駕駛還是智能座艙領域,它都是有非常好的、比較明確的落地場景。

將來,這些技術可能又能夠被機器人所復用。只不過今天,機器人的量產數量是非常少,汽車有比較龐大的量產群體給你提供反饋,去打磨你的技術。

《遠光燈》:所以對于商湯這類AI公司來說,下一個風口行業就是機器人?

王曉剛:對于絕影來說,我們會扎根在汽車這個方向。商湯本身,它不會一直就只停留在汽車這個方向,它還會再往前走。因為人工智能技術本身也還在演進過程當中,我們就會一直深耕下去。

《遠光燈》:目前你們在算力層面的儲備是多少?

王曉剛:在算力層面,商湯從2018年開始布局建設AI基礎設施,在上海臨港投入了超50億元建設智算中心AIDC。商湯大裝置已經布局全國一體化的智算網絡,運營54,000卡GPU,總體算力規模達20,000 petaFLOPS(每秒千萬億次浮點運算次數,下稱“P”)。

其實,國內大多數車企的算力儲備尚未突破2,000 P,所以說,我們充足的算力資源為UniAD自動駕駛方案的高效訓練學和實車部署奠定了堅實的基礎。

《遠光燈》:商湯大裝置和基礎設施會給到絕影什么樣的支持?

王曉剛: 我們的合作非常緊密。首先,像基礎設施,也就是我們說的大裝置,算力平臺、數據存儲等,因為自動駕駛,尤其是端到端對于數據存儲要求非常高,因為都是視頻片段。

在端到端早期訓練過程中,我們遇到了很多困難,中臺部門跟我們一起進行反復迭代;另外,大模型、多模態大模型等很多方面,商湯產研部門會進行支持,包括最新的日日新5o流式多模態大模型。我們把商湯在大模型上的這些突破運用到車載的領域。

自動駕駛量產交付是考驗的第一步

《遠光燈》: 從最早的本田項目再到絕影品牌,你們是怎么確定的這個方向?

王曉剛:我們是從2016、2017年開始了智駕方面的研發。當時本田來中國尋找智駕合作伙伴,他們看了很多公司。當時商湯整個體量還比較小,做智駕的研發人員也就三四十人,但本田非常看重商湯在基礎設施、訓練框架等方面的能力和創新能力,所以最終選定跟我們合作。

本田當時給我們提出的目標跟今天的端到端自動駕駛非常像,就是純視覺,只用攝像頭、沒有高精度地圖,不使用激光雷達,直接根據視覺去預測輸出駕駛軌跡。在當時,像Transformer等先進的網絡結構還沒有成熟,無論是端上的算力還是云上的算力,也都不具備相應條件。

另外,早期自動駕駛的技術路線、商業模式也都是不清晰,那時候雖然有很多自動駕駛公司,但大多數以L4級的自動駕駛為主。

直到2020和2021年,我們在智駕方面看到了一個契機。一些國產車廠之前大多用的都是某廠商的方案,它是高度封閉的,甚至車廠連自己的數據都沒有辦法采集到,就只能給到某廠商。所以,一些新的供應商獲得了一個契機,為車廠去做量產智駕解決方案。從那時開始,商湯開始逐步加大對智駕的投入,2021年,商湯就有了“絕影”這個名字和品牌。

《遠光燈》:當時你們內部有沒有產生過什么爭執或者猶豫過?對你們來說這是一個比較大的轉型。

王曉剛:2021年商湯上市之前,我們內部針對智駕做過比較大的討論,因為智駕投入是比較高的,而且有很強的不確定性,風險比較高,但是汽車給AI帶來的牽引動力會是巨大的,最后我們還是下決定要做。所以到2022年,我們就成立了絕影智能汽車事業群,由我來負責。

另外,這幾年商湯逐漸加大智能汽車領域的投入,因為我們也看到一些比較清晰的商業模式,跟主機廠合作去提供量產方案,這是一個趨勢。到2022年年底,我們提出了端到端UniAD的解決方案。

同時,2022年年底,ChatGPT出圈了,大家對大模型開始有了認知。其實在2022年一整年,我們給各個車廠推的就是智駕大模型,現在看來確實是太超前了。

所以到了2023年,我們絕影繼續加大這方面的投入,包括UniAD端到端自動駕駛,車艙大模型應用。在這個過程中,絕影逐步找到了自己在整個行業中的定位和未來發展方向,同時商湯本身在基礎設施大裝置方面的優勢也更加清晰。

《遠光燈》:剛開始的時候你們有沒有制定一個目標或者打法?

王曉剛:具體看業務本身,座艙相對來說“輕”一些,交付速度會快一些,現在我們的市場覆蓋度還比較高,有30多個車廠合作。智駕業務比較“重”,從未來發展趨勢看,其實是要求合作伙伴跟車企有一些比較深度的合作。

尤其在今天的端到端時代,我們的目標是能夠尋找幾家重點車企形成戰略合作,因為車企有量產車,有比較豐沛的數據,而我們商湯絕影有包括算力和數據生產管線在內的基礎設施,雙方能夠打通整個閉環。

這是比較重要的,因為汽車市場競爭比較激烈,未來還會進一步聚焦,我覺得重點不是說貪多,而是要一些形成閉環、戰略合作。

《遠光燈》:商湯是一家AI公司,你們是怎么說服更多車企客戶跟你們合作的?

王曉剛:我們這樣的AI公司作為供應商進入汽車行業,在量產交付上一定要實現一個蛻變。從整個行業看,2021年到2023年大家剛開始做自動駕駛量產交付、開始轉型,我們有三個量產交付的客戶其實都很關鍵,就是廣汽、合眾和一汽。

很多時候,實際上是我們客戶幫著我們成長的,因為他們有各種流程、工作方式的要求,這個轉型過程是非常波折和痛苦的,但最終還是成功交付了。

所以我覺得在那個階段,經歷量產的考驗是第一步,是里程碑,絕影完成了蛻變。

我為什么說我們“只有半年的生命”

《遠光燈》:聽說你跟團隊說“只有半年的生命,半年之后可能再續命”,這是什么意思?

王曉剛:在汽車行業,我們學到最多的就是結果導向。最終你要去看結果,你的量產交付質量、時間點,在一個項目里面,我們做軟件可能是最后一環,那前面還有很多環節,最后到我們這是后墻不倒。

具體到自動駕駛,它又是一個技術棧特別深的的方向,要依賴的環節很多,所以要給大家梳理,要結果導向,守住自己的每一班崗。說的再好、再怎么樣天花亂墜,最終還是要結果。

對絕影來說,我們敬畏客戶,取得他們的信任和友誼,形成持久的戰略合作,這是因為我們在關鍵時刻能夠去交付好的結果。

汽車行業你也知道,很多時候有一款車沒有做好,可能關系到這家公司的生死存亡。之所以我說半年的時間,是因為在汽車行業經歷的特定的時間點上,產業的演進速度與競爭格局是非常激烈的。

只有半年的時間,并不是說沒有錢了、沒有現金流了。而是說,當你的技術落后了,或者是沒有去交付好的時候,半年以后你可能就沒有客戶了。沒有客戶,你自然就已經是被市場拋棄了,那么無論你是有多大的團隊規模、多少現金,其實都是面臨著被淘汰的危險。

所幸的是今天我們是有機會的,但我們要時刻提醒自己,這個機會也是稍縱即逝的,因為大家演進的速度都非常快。

大模型上車、端到端自動駕駛,在這個時間窗口里面,如果你不能夠拿出市場上認可的產品和技術的話,那就會被淘汰。

《遠光燈》你的意思是說,無論是誰,汽車產業的競爭變化是半年決定著大家的存活。

王曉剛: 對,而且你的技術路線也都是這樣的。去年這個時候,大家都在追求從高速到城區,從有圖到無圖,現在是端到端的兩段式與一段式,技術演進非常快。

《遠光燈》:從競爭氛圍看,你覺得2021年同2024年有哪些不一樣?你的對手、客戶,跟20212022年相比發生了什么變化?

王曉剛:我們覺得上一個階段競爭出來的結果是一種標準化產品的交付,到了今天,大家開始關注端到端,很多企業也開始了內部調整。

在上一個階段,大家發現市場上已經有一些成熟方案跑出來了,出于時間和成本的考慮,客戶直接采購市場上成熟的方案就可以了。這會使得車企自研團隊跟供應商,某種程度上是競爭和替代關系。

但是端到端出現以后,讓事情發生了變化。車廠數據、用戶駕駛數據更具價值了,車廠會給自研團隊一個新的定位。像特斯拉,它不僅有數據,還有比較強的AI基礎設施。這十萬塊GPU和幾百萬臺車,能夠形成數據閉環,特斯拉想采什么數據就可以從自己的數據中拿,根據需要去訓練模型。

我們的車廠沒有那么多算力,別說十萬塊GPU,有的連1000塊都沒有。作為供應商來說,它又沒有辦法去拿到數據,那車企和供應商要怎么去跟行業的標桿進行抗衡?只有兩個結合在一起。

《遠光燈》:絕影能解決什么痛點?你們怎么保證這個結合一定能形成合力?

王曉剛:車廠自己的數據是有價值的,但怎么去用好這個數據?這需要有資源,怎么用好數據也有門檻。

車上每天產生的攝像頭采集數據量是龐大的,你不可能把這些數據都傳到后臺去,怎么去選擇這些數據、在什么樣的條件下去弄,這是非常關鍵的。

過去的標準化交付和未來與合作伙伴深度的合作,兩者之間有哪些差別,這些需要有車企自研團隊能夠去理解。

你可以想象,如果我們是一個標準化交付,給車廠的方案都是黑盒,車廠不會放心的把數據交給你。因為把數據交給你,他什么也沒有得到。只有車企也能夠擁有這些研發體系,能夠理解你的研發流程,才能夠跟你一起去共同合作,共建共生。只有這樣,車企數據的價值才能發揮出來。這里面就是會產生新的合作的模式,那就是下一個階段了。

《遠光燈》:下一個階段是指什么?

王曉剛:在端到端時代,車企和供應商是要有比較深的融合,不僅僅是產品交付層面的合作,中國車企和科技公司的合作閉環里,不能只是會解bug,需要共同打造一個可升級、可迭代的研發體系,其實就是AI時代的基礎建設。

車企和AI公司深度融合,雙方把研發流程,研發體系能夠去對齊,不斷更新和迭代它的產品和服務,將推動雙方的進一步合作。

《遠光燈》:你的意思是說,下一步車廠研發團隊來把數據這一塊做好,絕影發揮AI優勢把算法做好,雙方深度綁定。這么做的原因,更多是考慮技術落地還是成本?

王曉剛:兩方面都有。比如,現在AI、大模型技術門檻本身就很高,同時需要持續投入,也需要演進。雖然現在看到有一些有車廠也做大模型,同時自研自動駕駛,不過你會發現這種模式一定是不劃算的。因為這些投入和基建設施只是服務一家企業,但像商湯這樣的AI平臺公司,基礎設施和服務投入不光可以分攤到汽車行業,還有到其他行業,去不斷迭代和共享這些平臺。

我們可以說,無論怎樣,目前自動駕駛還在投入期。每個車廠維護一兩千人的團隊,大量投入和維護基礎設施,對他來說是不可持續的。尤其是今天,汽車圈價格戰一直在持續,這對成本的要求是非常高的。

除了特斯拉,很少有車企能夠一家單打獨斗把算力、模型和數據幾方面都形成規模,這既需要持續的龐大資源投入,還需要強大的技術實力支撐。

“大家要拼平臺能力,否則給了代碼也跑不起來”

《遠光燈》:假設絕影有了十家合作伙伴,他們都要把數據跟你們分享,那客戶們會愿意嗎?

王曉剛:這里面不是直接的數據融合。我們絕影具備商湯大裝置這樣行業領先的算力儲備、原生垂類汽車大模型、領先的軟硬件架構和全棧數據生產管線等四大技術基座,是平臺化能力。

合作過程中,絕影愿意白盒交付,對合作伙伴開源,幫助車企掌握大模型研發的Know-how,理解絕影的研發流程,雙方的研發流程和研發體系相互對齊,讓數據在合作伙伴之間流轉起來。

在全新的合作模式下,車企在掌握大模型Know-how、對齊研發流程和體系之后,能夠理解和放大數據的價值,選取不同組合的數據來針對性訓練專屬于自己的模型,打造差異化的特色。

而絕影作為大模型平臺能力的合作支持方,車企伙伴的數據回流,形成數據閉環,以量產車輛數據來驅動基礎模型的訓練和迭代,打造更有針對性、性能更強大的垂類基礎大模型,形成一個良性循環的深度合作模式,讓雙方你中有我,我中有你。

以大模型行業為例,既需要GPT-4這樣的模型,也有基于GPT-4長出來各具特色的面向C端的應用或者Agent(智能體)。

《遠光燈》:如果自動駕駛的底層技術越來越趨同,這個差異化怎么體現?供應商去做,還是車企去做這個差異化?

王曉剛:車企主導,因為在最終產品交付階段,供應商跟車企共同完成。車企要篩選數據,重點強調什么樣的場景,什么樣的用戶的體驗,這是由車企來主導來完成。

《遠光燈》意思是說,就像傳統燃油車時代的博世一樣,你們給各車廠提供一樣的產品或者部件,讓車企去做面向智能化時代的產品和體驗?

王曉剛: 我們提供的不是一樣的產品,如上面說的,我們提供平臺能力,包括訓練模型的能力、處理數據的能力,還有一些其他基礎能力,這樣的話,車企不需要從頭開始。

絕影的合作模式跟之前博世跟車廠合作不一樣,之前博世是提供比較標準化的部件,讓車企完成組裝、安裝。我們不一樣,未來人工智能時代,差異點最大的是在于高質量數據,大家都得在這方面去下功夫。但是做這個事,得有一個基礎。如果從頭開始做起,別人花一年兩年時間就做好,你要三四年才拿出產品去比拼,這是大家接受不了的。

所以絕影其實就是幫助車企打造一個比較好的起點,在這個起點的基礎上,車企再琢磨怎么把數據的質量進行提升。

《遠光燈》:剛才說白盒交付,這是多大程度的白盒,你們還是有所保留吧?

王曉剛:在大模型時代,白盒交付不是最大的難題。其實今天各個車廠可能已經收集很多套白盒代碼了,但是技術在飛快的演進的,今天收集到這些東西,明年又是下一套。

解決這樣的問題,核心是要找到一個戰略合作伙伴,雙方共同去打造一套研發體系,而且這個研發體系,是能夠不斷快速迭代和進步的,這才是比較關鍵的。

比如說,車企今天用的是A的研發體系,供應商B來了,給一套白盒,這個白盒也挺好的,但要讓所有的研發團隊從A切換到B,采用另外一套東西的時候,成本就非常高。就算別人給了你白盒,你都不一定愿意做切換。所以,今天就是大家要能夠形成這種合作的話,是比較關鍵的。

將來,車端的那些代碼會越來越簡單,越來越復雜的是后端的平臺化能力,算力基礎設施、數據生產管線這些需要時間沉淀和積累的能力。

《遠光燈》:現在多數車企都已經在喊大模型上車了,這個不能幫助他們解決這個問題嗎?

王曉剛:今天大模型時代好多開源的大模型,也有很多開源的代碼,或者是工具鏈。開源大模型的性能或許不弱,但并不能夠百分之百解決問題,滿足企業的需求,這也導致不能夠把大模型用到實際的業務當中,不能完全解決問題。

從這種意義上來說,大模型其實沒太大的用處。車企更需要的是什么?是這套模型背后的數據生產管線、訓練平臺,通過這些要能夠重新再把這個模型再訓練一遍,這個能力是很重要的。把開源大模型再訓練一遍的企業,這是非常少的。將來大家要比拼的是平臺能力,否則就是給了代碼,企業也跑不起來。

比如說,一個模型要幾千塊GPU一起才能訓練成功的,一般的集群訓練起來的話,每20分鐘就要中斷一次,做一次診斷,又得花一天兩天的時間。這其實根本就跑不起來,只有在一套平臺下面,大模型才能發揮作用。

《遠光燈》:相比幾年前,車企現在還糾結白盒黑盒問題嗎,有沒有一些改觀?

王曉剛:我們其實不太糾結白盒交付,一直以來,我們跟車廠的合作都是一個比較開放的,各種合作方式都是可以談。

現在車企對大模型的認知越來越深刻,行業本身已經有一些標桿,同時,各家有的時候自己也嘗試過訓練大模型,他會發現大模型都是金子堆出來的,資源消耗非常高。

想從頭到尾去訓練一個大模型,比如類似ChatGPT這樣的一個模型要訓練出來,消耗都是上億級的,所以這時候大家也都逐漸明白,大模型時代要分工協作,最后才能把有競爭力的產品和體驗做出來。

這個行業里,無論是白盒還是黑盒,在殘酷的市場競爭面前,在快速發展的技術面前,只有好的產品和體驗才是最具價值和競爭力的。

《遠光燈》:北京車展你們說過商湯絕影UniAD方案的天花板更高,今天還是這樣嗎?

王曉剛: 因為現在大家采用比較多的還是兩段式的端到端,就是把感知的輸出作為規控的輸入,過程中信息量已經大大縮減。最終的結果就是感知網絡加上一個比較小的規控網絡,它對復雜場景的理解能力是比較有限的。

絕影的方案是只用一個網絡,輸入感知的信息,直接輸出行駛軌跡。預測行駛軌跡這件事情是非常難的,要達到這個目標,就必須得讓這個模型自己能夠理解很復雜的場景。

絕影的一段式端到端,我們并沒有刻意教它去理解復雜的道路場景,比如施工路段、潮汐車道,還有一些交通標志,但最后它也能夠做出復雜分析決策和路徑規劃,它是通過視頻數據訓練的方式學會的。

這種訓練方式需要一個比較大的模型,充分發揮模型的能力,這需要像商湯大裝置這樣的豐沛算力。如果要是兩段式,其實對訓練算力、車載算力的要求,跟以前沒什么太大差別。

我們在北京車展的時候,特別強調絕影的方案是一段式,是真端到端。現在一些行業專家和企業也認可了這個說法。其他企業也開始走一段式的路。

《遠光燈》:總結下來,絕影跟車廠之間有幾種合作模式?

王曉剛:一種是標準化交付,就是針對已經比較成熟的基于規則的自動駕駛方案,我們就進行標準化的交付;另外一種是數據驅動的端到端方案,我們希望跟車企深度合作:我們輸出的是平臺化能力,能夠去實現把商湯絕影的基礎設施跟車企的量產車連接,這樣能夠給端到端的產品帶來比較好的更新迭代,未來隨著商湯大模型技術和基礎設施的不斷演進,絕影會給客戶持續更新底層的平臺化能力。

特斯拉FSD入華,對絕影來說是機會點

《遠光燈》: 你怎么評價特斯拉FSD入華?

王曉剛: 我覺得是好事,行業標桿能夠讓大家感受得到自動駕駛的價值,行業里面有這樣的一個錨點還是非常好的。

我們兩家都是走感知決策一體化的端到端路徑,從推動一段式端到端落地角度來看,我們都是技術領先的玩家,以更低成本帶來更高開城效率,同時讓量產智駕有更高性能的天花板。

《遠光燈》:它是“鯊魚”還是“鯰魚”?

王曉剛:無論鯊魚還是鯰魚,特斯拉FSD入華對整個行業的示范作用還有引領作用,這是比較重要的,害怕也沒有用,要積極的去擁抱新的趨勢,參與競爭。我覺得車廠賣車不是單靠自動駕駛這一個功能,涉及到方方面面,有很多綜合因素。

《遠光燈》:假如,特斯拉FSD入華后的表現真的非常強,做到了技術上非常領先,是不是反而可能會對絕影這樣的供應鏈公司有利?傳統主機廠可能會更著急補齊能力?

王曉剛:這確實是我們的機會點。現在行業里還有觀望的人,產品、性價比很重要,但時機也很重要,錯過了,可能就沒機會了。這個機會窗口對于車企和我們來說,都是一樣的。

主機廠要補齊能力,追趕甚至超越特斯拉,需要實力深厚且志同道合的戰略合作伙伴。商湯絕影是智能汽車行業非常稀缺的同時具備“大算力+大模型體系+數據閉環+量產經驗”等全棧技術能力的AI公司,我們相信,車企跟我們進行深度合作,會是在AGI時代取得成功的最佳路徑。

在我看來,自動駕駛技術的發展與應用是循序漸進的,商湯絕影目前已經跟廣汽、哪吒和一汽紅旗等多個品牌實現量產落地。同時,我們商湯絕影的UniAD也是面向量產的端到端技術方案,預計明年也會量產落地;此外,絕影還有下一代自動駕駛技術——基于多模態大模型的 DriveAGI智駕大模型。

這些不同技術路線的智駕方案,都可以成為我們合作伙伴與特斯拉競爭的“武器”,大家一起抓住這難得的時機。同時,商湯絕影是面向全球布局的,對于車企出海戰略也能夠提供有力的支持。

《遠光燈》你們正在研發的DriveAGI相比UniAD方案有哪些不同?是更多考慮了艙駕結合嗎?

王曉剛:無論是駕駛還是座艙,其實都是大模型的需求,尤其多模態大模型的出現,它既能服務智駕也能服務座艙。DriveAGI,它是基于多模態大模型對端到端智駕方案進行改進研發,也能服務座艙,能夠帶來感知和交互的變革。

DriveAGI的交互能力非常強大,在體驗上進一步做到可感知、可交互、可信賴。比如在自動駕駛的狀態下,導航信息顯示車輛需要在下一個路口調頭才能到達目的地,但主駕位上的用戶知道可以提前在一個缺口直接拐彎,用戶可以語音命令它“直接左拐”,系統會根據實時路況對命令進行反饋操作。

我們看到了一些芯片廠商正在推出大算力芯片,像英偉達Thor有1000T、2000T的算力,這么大的算力,駕駛部分占用個幾百T,還有很多算力是空出來的。所以大家在想,那就把座艙的大模型也放到同樣一顆芯片里面去,絕影也在努力實現芯片層面的艙駕融合。現階段我們也是有駕駛跟座艙在產品上一些體驗的融合。

《遠光燈》: 艙駕融合行業內說了很多年,一直沒實現,你覺得這種真正的艙駕融合什么時候才能落地?

王曉剛: 這已經有明確的量產時間表了,明年就會有量產車出現在市場上。

《遠光燈》價格會不會很高,高算力芯片都不便宜吧?

王曉剛:它也會分成不同檔次。另外,除了英偉達以外,高通、MTK都在推他們的大模型芯片,核心在于把場景跟體驗做出來,消費者才愿意買單。

《遠光燈》有觀點說2027年之前,中國市場有90%的汽車品牌要么會倒下,要么就退出中國市場。你怎么看?

王曉剛: 競爭激烈,進入淘汰賽是共識。我覺得是會分成不同的層次,大家在不同的區間,找到自己的發展領域。

《遠光燈》: 商湯絕影希望是在哪個區間?

王曉剛:我們絕影不希望只是單純拼性價比,而是一定要依托于商湯的基礎設施和AI大模型能力的領先性,把通用人工智能、大模型這些平臺能力跟車廠形成一個比較深度的合作。

《遠光燈》你說的這個領域會不會出現一家獨大的這種局面?比如華為。

王曉剛: 我覺得行業里面不太會出現一家獨大的情況,因為它需要有一個更加開放的合作模式。以前,某廠商算是一家獨大,從市場份額來說是絕對的領先者,但隨著產業的發展,它的合作模式被發現是不可持續的,行業迎來了新的機會,開放合作是更加長久的模式。

(轉載來自:騰訊新聞)

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